التعليقات على: ثقافة الاستهلاك 10 و11 و12

بواسطة: أكرم العفيف

أكرم العفيف — Thu, 22 Apr 2010 12:31:14 +0000

بل كل الشكر لك اخي قصي لاتاحتك حوار حول الفكرة مما اعطاها قيمة اضافية كانت بحاجة لها كما اشكر لك تواضعك وادبك وحسن تصرفك مما يجعلني شديد الرغبة بالتعرف عليك انشاء الله على امل ان نلتقي

بواسطة: قصي محمد

قصي محمد — Wed, 21 Apr 2010 22:35:17 +0000

شكرا أخي أكرم على التوضيح

بواسطة: أكرم العفيف

أكرم العفيف — Wed, 21 Apr 2010 21:55:06 +0000

أخي قصي أشكر لك حوارك حول الفكرة ولا شيء يغنيها كنقاش من طرفين أو عدة أطراف ولكن حتى لا يكون مبرر للخلاف أنت تسأل وأنا سأجيب على أسئلتك بالتفصيل : 1 – أنت أتيت على ذكر العقار 419 وأنا في موضوع مقالتي لم آتي علية لا من قريب ولا من بعيد ونقاشي حوله هو تكملة لحوار بدأته معك من خلال تعليقك السابق وذكر قرية التمازة وهي واقعة في جزء من العقار وهي ليست كل العقار حيث العقار يبدأ من حدود حير المسيل و؟أنت ذاهب إلى الاعلى لأكثر من عشرة كيلومترات ولا يمكن ان تكون هذه ملكية قرية التمازة وحدها والجزء الذي يخص قرية التمازه الذي أردت أن أوضحه هو فقر ما حول قرية التمازة وداخلها وأعتقد انك تتوافق معي بأحقية أهالي القرية بأراضيها وهم من السكان الأصليون وليسوا جلباً وأعتقد أنك أنت ممن شهدوا عمليات البيع حيث بيبع اثنين ويشتري واحد يبيع مالك طابو ويبيع واضع يد وهنا يشتري الشاري أرضاً محررة وهل كنت إلا قريباً منها
2- إني كنت قد رددت بشكل واضح ليس المقصودون هم عملاء الاستعمار وكنت أوضحت أن أهالي هذه المنطقة ممن جاهدوا ضد الاحتلال الفرنسي وعانوا اضطهاد الاحتلال العثماني وأشرت الى أماكن مقاتلة ابناء المنطقة للاستعمار بدقة بتعليقي ولا أجد أن من المفيد العودة للموضوع وخاصة انني اوضحت بأن المقصود هم الاقطاع نعم الاقطاع الذي انتصرت علية ثورة آذار وسلبته ما كان أخذه من الاحتلال العثماني والفرنسي وعاد قانون العلاقات الزراعية لاعطائهم ما أخذته الثورة ولا اعتقد أنك ممن يناصرون هذا القانون وربما تكون من المتضررين منه اذا كان باضطلاعك واهتمامك
3- انا قلت توقفت عمليات الافراز لأسباب وطنية حسب ما علمت ولم أكن من المضطلعين ولم أقل إن أمريكا تتدخل بافراز العقار ولكني سمعت ان السبب هو المشاكل بين المالكين وواضعي اليد وهذا ما قصدته علماً ان العقار المذكور ليس موضوع الحلقة من ثقافة الاستهلاك وارجو ان تعود للمقالة لتجد ان القرية هي المذكورة وليس العقار ولكن دخلنا على الموضوع بناء على طرحك ووجدت ان التوضيح مفيد لكل من المالكين وواضعي اليد الا تعتقد ذلك
4-ارجو ان تعذرني لانك فهمتني خطأ وانا لم اقصد الا المصلحة الوطنية ولو عدت للمقالة لرأيت ذلك جلياً اتمنى ان تكون بخير دائماً وأن تعالج مشكلة العقار ومشكلة الاراضي والمالكين والقانون المشؤوم قانون العلاقات الزراعية الذي لم ولن ينزل الا وبالاً على رؤوس الفلاحين والفقراء والمنتجين

بواسطة: قصي محمد

قصي محمد — Wed, 21 Apr 2010 18:14:06 +0000

ارجوا من السيد أكرم العفيف المزيد من التوضيح فيما يخص النقاط التالية بموضوع العقار 419 الواقع في قرية بتمازه
- العقار 419 الواقع في قرية بتمازه ومساحته 5350 دنم نصفها ارض حراجية للدولة والباقي ملك طابوا لحوالي التسعين عائلة هم أولاد وأحفاد 23 مالك أساسي لهذا العقار موجودة ملكيتهم في السجلات العقارية والبعض منهم على قيد الحياة وهم سكان قرية رشي
هل كانوا متعاونين مع الاستعمار فأعطاهم الأرض
- لم افهم العبارة التالية قرية بتمازه اسمها اسم آرامي أي أن أصل تسميتها ووجودها قبل آلاف السنين من ولادة السيد المسيح عليه السلام ومع ذلك صحوا في يوم من الأيام ليجددوا إن أراضيهم ملكا” لناس يبعدون عنهم عشرات الكيلومترات فهل أصل الملكية هذه صحيح
العقار 419 يتبع للمنطقة العقارية رشي لذلك عند توزيع الأرض كان هذا العقار من حق ال23 مالك أساسي وهم من سكان قرية رشي وسكان بتمازه الحاليون هم أيضا من رشي ولكن اخذوا ملكيتهم في مكان أخر ثم اخذوا ملكيتنا وألان هم لديهم ملكيات ونحن لا نملك شيء سوا الأمل باسترجاع أرضنا

- أنت تسأل
ألم تقف عمليات إفراز العقار لأسباب وطنية كما علمت
أنا أجاوب بسؤال عملية الفرز توقفت لأسباب وطنيه أم نتيجة إهمال المسئوولين عن الفرز
ما الذي يمنع فرز هذا العقار امريكه أم عدم اهتمام المسؤولين بقضايا الشعب

بواسطة: أكرم العفيف

أكرم العفيف — Tue, 20 Apr 2010 20:40:17 +0000

أخي قصي يجب أن لا يفهم كلامي على غير محله وكنت أقول إن أهل قرية التمازة الساكنين بهذه القرية منذ آلاف السنين وهم موجودون أباً عن جد فوجئوا بأن الأرض بما فيها الساكنين فيها مملوكة للغير وهذا الغير ملكيته بتاريخ عهد الاقطاع والاحتلالين العثماني والفرنسي ومنها العقار المذكور وفيه ملكيات لأهل قريتي حورات عمورين ولولا عمليات البيع بالعقار المذكور بحيث اشترى المشتري من مالك أسهم ومن واضع يد أرض لكان سال الدم إلى الركب فيجب أن نكون موضوعيين وأنا أربأ بأن اتهمكم أنتم بالعمالة حاشاكم ولكن بشكل عام لم يملك الاحتلال والاقطاع إلا من كانوا على علاقة معهم وأتمنى أن لا يؤخذ الموضوع بحساسية ففي إثارة هذا الموضوع حل لمشكلة لم يكن هناك من حل لها ألم تقف عمليات إفراز العقار لأسباب وطنية كما علمت وهنا لا بد أن نشير أن هذا الموضوع جزء من المشكلة والمشكلة الأعمق هي قي أراضي قرى كاملة يملكها اقطاعيون مثل فريد نصور وغيرهم من الاقطاع المنظم بها عقود مزارعة وكان لها قانون العلاقات الزراعية بحيث يعيد 60 بالمئة للمالك و 40 بالمئة للفلاحين بحجة أحقية المالك بأرضه ونسوا أن هذا المالك ملك من قبل الاقطاع والفرنسيين والعثمانيين وهم اليوم بدول أجنبية طالما تبنتهم وأكلوا خيرات أرض سجلت بأسمائهم ولا أقصد بكلامي المالكين في العقار المذكور وهم جزء من المشكلة ولديهم أراضي بذات المواصفات فهل تعلم أن فريد نصور يملك كل قرية اللطمة وحتى منازل الساكنين وأن اقطاعيي الآل رستم يملكون قرى مثل الخندق والشجر وغيرهم من اقطاعيين منتشرين على مساحة محافظتنا وخاصة في منطقتنا الحبيبة ومنها في قرى ديمو واللتويم وقرى السلمية وأنا قصدت هؤلاء الذين ملكهم الاحتلال وعندما انتصرت الثورة خرجوا إلى كنفه وهم في عهدته اليوم ولم أكن أقصد فقيراً يملك بضعة أسهم بعقار مثلكم وكيف يمكن أن تتهمون وعرف أجدادكم بنصرتهم للشيخ صالح العلي رحمه الله وكانوا خير عون ودعم للثوار ولا زالت قلعة أبو قبيس والطريق الواصل من حير المسيل ومكامن المقاتلين في السفح أكبر الشاهدين على مقاومتكم الاحتلال وإذا فهم كلامي خطأ أتمنى أن تتقبل اعتذاري ودمت بخير

بواسطة: قصي محمد

قصي محمد — Mon, 19 Apr 2010 18:00:29 +0000

السلام عليكم
أريد أن أرد على فقرة قرية بتمازه من مقال السيد أكرم العفيف
يتهم السيد أكرم العفيف مالك الأرض بأنه إقطاعي وإن الاستعمار والاحتلال أعطاه وطوب له الأرض وإن واضع اليد هو الفلاح وهو الثورة
الجواب إن الأرض التي تحدث عنها السيد أكرم العفيف هي العقار 419 الواقع في قرية بتمازه ومساحته 5350 دنم نصفها أرض حراجية للدولة والباقي ملك طابو لحوالي التسعين عائلة غير مستفيدة من الأرض لأن واضع اليد احتلها
أقول للسيد أكرم العفيف
نحن لسنا إقطاعيين ولم نأخذ أرضاً من الاحتلال ولم نتعامل مع الاحتلال نحن قاتلنا الاحتلال